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	<title>Comentarios en: se viene el censo nacional 2007</title>
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		<title>Por: el blog del morsa &#187; Menos pobres en el Perú</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2007/10/10/se-viene-el-censo-nacional-2007/comment-page-1/#comment-5106</link>
		<dc:creator>el blog del morsa &#187; Menos pobres en el Perú</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 May 2008 05:19:48 +0000</pubDate>
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		<description>[...] ¿Se acuerdan del censo? El año pasado Farid Matuk criticó fuertemente el hecho de poner a fojas cero el proyecto del INEI de tener un sistema nacional de monitoreo. Al no contar con este sistema, es realmente complicado saber cómo va el desarrollo de la lucha [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] ¿Se acuerdan del censo? El año pasado Farid Matuk criticó fuertemente el hecho de poner a fojas cero el proyecto del INEI de tener un sistema nacional de monitoreo. Al no contar con este sistema, es realmente complicado saber cómo va el desarrollo de la lucha [...]</p>
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		<title>Por: Anonymous</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2007/10/10/se-viene-el-censo-nacional-2007/comment-page-1/#comment-3105</link>
		<dc:creator>Anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Oct 2007 23:33:00 +0000</pubDate>
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		<description>Resistencia Civil frente al Censo&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;El CENSO NO ES NECESARIO &lt;br/&gt;&lt;br/&gt;1.- No reciba al censador &lt;br/&gt;2.- La orden de inamovilidad atenta contra el principio de libre circulación de los ciudadanos &lt;br/&gt;3.- Alan quiere modificar las cifras del censo del 2005 para maquillar el descalabro del régimen &lt;br/&gt;4.- Que se investigue a Renán Quispe del INEI por el uso de los fondos &lt;br/&gt;5.- Castiguemos la Ineficiencia aprista. A pocos días del censo solo se ha reclutado a la mitad de los censadores &lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Envíe por email a todos sus contactos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Resistencia Civil frente al Censo</p>
<p>El CENSO NO ES NECESARIO </p>
<p>1.- No reciba al censador <br />2.- La orden de inamovilidad atenta contra el principio de libre circulación de los ciudadanos <br />3.- Alan quiere modificar las cifras del censo del 2005 para maquillar el descalabro del régimen <br />4.- Que se investigue a Renán Quispe del INEI por el uso de los fondos <br />5.- Castiguemos la Ineficiencia aprista. A pocos días del censo solo se ha reclutado a la mitad de los censadores </p>
<p>Envíe por email a todos sus contactos</p>
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		<title>Por: Anonymous</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2007/10/10/se-viene-el-censo-nacional-2007/comment-page-1/#comment-3096</link>
		<dc:creator>Anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Oct 2007 17:49:00 +0000</pubDate>
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		<description>¿O sea que por la incompetencia de la INEI, tengo que --siendo inocente (bueno, no tanto)-- sufrir un dictatorial y gorilesco arresto domiciliario por 10 horas? Váyansealammmmmm....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿O sea que por la incompetencia de la INEI, tengo que &#8211;siendo inocente (bueno, no tanto)&#8211; sufrir un dictatorial y gorilesco arresto domiciliario por 10 horas? Váyansealammmmmm&#8230;.</p>
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		<title>Por: Anonymous</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2007/10/10/se-viene-el-censo-nacional-2007/comment-page-1/#comment-3095</link>
		<dc:creator>Anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Oct 2007 16:48:00 +0000</pubDate>
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		<description>asu, acabo de escuchar en la radio san borja a un tipo del INEI q dice que el censo va a tener 66 preguntas. &lt;br/&gt;con el reclutamiento como encuestadores de gente eventual, sin mayor preparación, voluntarios y escolares, va a ser imposible, según la experiencia internacional, evitar un gran porcentaje de error en el registro de la informacion.&lt;br/&gt;en el censo continuo, los encuestadores fueron universitarios capacitados con tiempo y que ademas tuvieron un mes de trabajo de campo (el cenmso duró un mes). &lt;br/&gt;de estos, los mejor capacitados hubieran seguido ejecutando el censo continuo durante los siguientes años, de manera que se formaba un aparato especializado que cubriría todo el país de punta a punta.&lt;br/&gt;la cantidad de pregutas también es un problema porque es larga y tediosa. la gente se confunde, se aburre y se distrae, perdiendose así, mucha calidad en la información. &lt;br/&gt;el censo anterior tuvo unas pocas preguntas centrales que se copmplementaban luego con el &quot;muestreo&quot; que se hacía en los 10 años siguientes hasta el siguiente censo general. &lt;br/&gt;el muestreo en cuestión no era tal, porque lo que iba a pasar era que muestralmente se iba a escoger una porción de población, pero que iría recorriensdo todo el país a ñlo largo de estos 10 años, de manera que nadie se iba a quedar sin ser encuestado nuevamente una vez durante este lapso de tiempo. o sea, era el censo general del 2006 y, adfemás durante el lapso de los sgtes 10 años, te encuestaban otra vez durante el recorrido muestral que se iba a hacer mes a mes y con preguntas especializadas y abundantes. &lt;br/&gt;esto no era un problema como lo va a ser ahora, porque al escogerse muestralmwente un distrito por ejemplo, al ser menor la cantidad de gente encuestada que en un censo general, era posible que los encuestadores sean realmente meticulosos.&lt;br/&gt;el censo continuo es la modalidad que se está adoptando en todo el mundo.&lt;br/&gt;en fin, una vez más, una sacadera de plata por las webas. este censo es una verguenza. este gobierno es una verguenza.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>asu, acabo de escuchar en la radio san borja a un tipo del INEI q dice que el censo va a tener 66 preguntas. <br />con el reclutamiento como encuestadores de gente eventual, sin mayor preparación, voluntarios y escolares, va a ser imposible, según la experiencia internacional, evitar un gran porcentaje de error en el registro de la informacion.<br />en el censo continuo, los encuestadores fueron universitarios capacitados con tiempo y que ademas tuvieron un mes de trabajo de campo (el cenmso duró un mes). <br />de estos, los mejor capacitados hubieran seguido ejecutando el censo continuo durante los siguientes años, de manera que se formaba un aparato especializado que cubriría todo el país de punta a punta.<br />la cantidad de pregutas también es un problema porque es larga y tediosa. la gente se confunde, se aburre y se distrae, perdiendose así, mucha calidad en la información. <br />el censo anterior tuvo unas pocas preguntas centrales que se copmplementaban luego con el &#8220;muestreo&#8221; que se hacía en los 10 años siguientes hasta el siguiente censo general. <br />el muestreo en cuestión no era tal, porque lo que iba a pasar era que muestralmente se iba a escoger una porción de población, pero que iría recorriensdo todo el país a ñlo largo de estos 10 años, de manera que nadie se iba a quedar sin ser encuestado nuevamente una vez durante este lapso de tiempo. o sea, era el censo general del 2006 y, adfemás durante el lapso de los sgtes 10 años, te encuestaban otra vez durante el recorrido muestral que se iba a hacer mes a mes y con preguntas especializadas y abundantes. <br />esto no era un problema como lo va a ser ahora, porque al escogerse muestralmwente un distrito por ejemplo, al ser menor la cantidad de gente encuestada que en un censo general, era posible que los encuestadores sean realmente meticulosos.<br />el censo continuo es la modalidad que se está adoptando en todo el mundo.<br />en fin, una vez más, una sacadera de plata por las webas. este censo es una verguenza. este gobierno es una verguenza.</p>
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		<title>Por: ultraman</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2007/10/10/se-viene-el-censo-nacional-2007/comment-page-1/#comment-3094</link>
		<dc:creator>ultraman</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Oct 2007 16:14:00 +0000</pubDate>
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		<description>boicot al censo aprita!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>boicot al censo aprita!!!</p>
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		<title>Por: zowie</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2007/10/10/se-viene-el-censo-nacional-2007/comment-page-1/#comment-3092</link>
		<dc:creator>zowie</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Oct 2007 06:38:00 +0000</pubDate>
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		<description>ahora vi que... &quot;la inamovilidad de la población decretada por el Poder Ejecutivo para el próximo Censo Nacional del 21 de octubre es inconstitucional.&quot; y que ... &quot;cualquier ciudadano que se sienta afectado por esta medida, podría tranquilamente presentar un recurso de habeas corpus a fin de resguardar sus derechos si siente que éstos están siendo conculcados.&quot; así lo dijo &lt;a HREF=&quot;http://www.elcomercio.com.pe/ediciononline/HTML/olecultimas/2007-10-11/olecultimas0428610.html&quot; REL=&quot;nofollow&quot;&gt;yohny lescano&lt;/a&gt;. &lt;br/&gt;así las cosas, apoyo totalmente a fantomas.&lt;br/&gt;hola habeas corpus, chau censo!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ahora vi que&#8230; &#8220;la inamovilidad de la población decretada por el Poder Ejecutivo para el próximo Censo Nacional del 21 de octubre es inconstitucional.&#8221; y que &#8230; &#8220;cualquier ciudadano que se sienta afectado por esta medida, podría tranquilamente presentar un recurso de habeas corpus a fin de resguardar sus derechos si siente que éstos están siendo conculcados.&#8221; así lo dijo <a HREF="http://www.elcomercio.com.pe/ediciononline/HTML/olecultimas/2007-10-11/olecultimas0428610.html" REL="nofollow">yohny lescano</a>. <br />así las cosas, apoyo totalmente a fantomas.<br />hola habeas corpus, chau censo!!</p>
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	<item>
		<title>Por: ya ves?</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2007/10/10/se-viene-el-censo-nacional-2007/comment-page-1/#comment-3091</link>
		<dc:creator>ya ves?</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Oct 2007 05:54:00 +0000</pubDate>
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		<description>Para imponer su &quot;plan retro&quot;, Alan aspira a controlar toda la información. &lt;br/&gt;Compró a la chichi (vieron la mansión donde se  mudó?) y a la mayoría de los medios de prensa. &lt;br/&gt;Pero tener una &quot;fiscalización estadística&quot; sobre su gobierno le quemaba los sicosociales, así que sacó a Matuk y puso a un pelele para completar el cuadro. Y nadie movió un dedo. &lt;br/&gt;Ahora se están gastando millones de soles de nuestro dinero en un censo cojudo y redundante. &lt;br/&gt;Lo que es yo, el día del censo no les abro la puerta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Para imponer su &#8220;plan retro&#8221;, Alan aspira a controlar toda la información. <br />Compró a la chichi (vieron la mansión donde se  mudó?) y a la mayoría de los medios de prensa. <br />Pero tener una &#8220;fiscalización estadística&#8221; sobre su gobierno le quemaba los sicosociales, así que sacó a Matuk y puso a un pelele para completar el cuadro. Y nadie movió un dedo. <br />Ahora se están gastando millones de soles de nuestro dinero en un censo cojudo y redundante. <br />Lo que es yo, el día del censo no les abro la puerta.</p>
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		<title>Por: jorgejhms</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2007/10/10/se-viene-el-censo-nacional-2007/comment-page-1/#comment-3084</link>
		<dc:creator>jorgejhms</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Oct 2007 06:28:00 +0000</pubDate>
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		<description>En realidad desde el primer momento en que se empezó a cuestionar a Matuk con argumentos tan ridículos como &quot;es un muestreo&quot; se vió clara la intención del Apra. Hasta donde tengo entendido, la información recopilada iba a poder dar los avances de los proyectos de gobierno trimestralmente a nivel provincial y anualmente a nivel distrital (eso lo recuerdo de una entrevista que le hizo Althaus a Matuk cuando todavía era jefe del INEI). Este iba a ser un salto abismal en la ciencia estadística peruana, pero lamentablemente primó más el interés político. Pero de lo que si es que se puede argumentar que el APRA tiene la culpa de un retraso de 10 años más en el avance de las ciencias sociales en el Perú. Bonito gobierno, no?&lt;br/&gt;Saludos!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En realidad desde el primer momento en que se empezó a cuestionar a Matuk con argumentos tan ridículos como &#8220;es un muestreo&#8221; se vió clara la intención del Apra. Hasta donde tengo entendido, la información recopilada iba a poder dar los avances de los proyectos de gobierno trimestralmente a nivel provincial y anualmente a nivel distrital (eso lo recuerdo de una entrevista que le hizo Althaus a Matuk cuando todavía era jefe del INEI). Este iba a ser un salto abismal en la ciencia estadística peruana, pero lamentablemente primó más el interés político. Pero de lo que si es que se puede argumentar que el APRA tiene la culpa de un retraso de 10 años más en el avance de las ciencias sociales en el Perú. Bonito gobierno, no?<br />Saludos!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Fantomas</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2007/10/10/se-viene-el-censo-nacional-2007/comment-page-1/#comment-3083</link>
		<dc:creator>Fantomas</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Oct 2007 21:37:00 +0000</pubDate>
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		<description>ahora en la mañana patricia del rio, raul vargas y AAR vacilaban al jefe del inei por su censo (sobre todo por el asunto de la inmovilidad). la premura y la poca consistencia en las acusaciones contra el censo de matuk hacen pensar lo que dices. aqui va a haber un maquillaje en las cifras alucinante. dan ganas de boicotear esta vaina. si haces un &quot;chau censo&quot; ahi si te apoyo (gastaste tus energias con la bakula)&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ahora en la mañana patricia del rio, raul vargas y AAR vacilaban al jefe del inei por su censo (sobre todo por el asunto de la inmovilidad). la premura y la poca consistencia en las acusaciones contra el censo de matuk hacen pensar lo que dices. aqui va a haber un maquillaje en las cifras alucinante. dan ganas de boicotear esta vaina. si haces un &#8220;chau censo&#8221; ahi si te apoyo (gastaste tus energias con la bakula)</p>
<p>saludos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Daniel</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2007/10/10/se-viene-el-censo-nacional-2007/comment-page-1/#comment-3082</link>
		<dc:creator>Daniel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Oct 2007 21:18:00 +0000</pubDate>
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		<description>Hola Roberto,&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Me has hecho recordar algunas reuniones con Farid en las que participé antes de la implantación del censo continuo. En esa época yo trabajaba en el MEF y como estos temas me interesan fui de mirón a algunas veces. &lt;br/&gt;&lt;br/&gt;El INEI había hecho un análisis de las posibles consecuencias de las reformas y entre ellas hablaban del riesgo que podía significar la pérdida de la &quot;marca&quot; del censo como un acontecimiento nacional. Creo que finalmente subestimaron este efecto y metieron la pata al no prever alguna forma de paliarlo.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;En lo otro en lo que metieron la pata feo fue en no explicar suficientemente bien y con documentación adecuada disponible para todo el mundo (el web del INEI es una vergüenza) cuáles eran las ventajas, desventajas y características técnicas de las reformas. &lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Hasta donde recuerdo la propuesta de operación era algo así:&lt;br/&gt;Año 0: Actualización de los ubigeos y censo de viviendas. &lt;br/&gt;Año 1 - enumeración universal. Con un formulario extremadamente corto. La idea era 1)saber cuánta gente había y algunas características demográficas básicas y 2)actualizar el marco muestral. &lt;br/&gt;Año 2-9) Operación continua de muestreo (sin reemplazo, si no recuerdo mal) de 1/8 de la población cada año con un formulario mediano. La idea era tener una muestra muy grande que permitiera obtener información anual con precisión a nivel de distrito, con mucho mayor detalle que en la enumeración universal.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Esta operación se debía complementar con la ENAHO, con una muestra mucho menor (alrededor de 16000 individuos), pero con muchas más preguntas.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Hay mucha hipocresía e ignorancia (mucha atribuible al propio INEI) en muchas de las críticas. Para empezar, a estas alturas es casi un consenso entre los estadísticos que la idea de un censo universal es una fantasía. Varios países (me viene a la mente Francia) ya han introducido reformas como la que se trató de implantar en el Perú, usando el muestreo para obtener información detallada además de correcciones usando métodos como captura-recaptura (sí, el de los pescaditos) para estimar la gente que no se enumeró. En EEUU todavía existe el Censo Decenal, pero se usan dos formularios: uno corto, que se trata (con poco éxito) de que sea respondido por todo el mundo; y uno largo, que se le manda a una *muestra* de gente para obtener más detalles.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;No estoy muy enterado de los detalles técnicos del diseño que intentó implantar &lt;br/&gt;pero como idea general me parece buena: básicamente se trata de escoger entre tener información detalladísima cada 10 (o más) años, o cada año a nivel de distrito. Como la menor unidad política para la toma de decisiones en el Perú es el Distrito, me parece un compromiso muy bueno.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Finalmente, argumentos descalificatorios del tipo &quot;sólo es un muestreo!!!&quot; (horror!!) es una forma baja de aprovecharse de la ignorancia de la gente.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Daniel</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Roberto,</p>
<p>Me has hecho recordar algunas reuniones con Farid en las que participé antes de la implantación del censo continuo. En esa época yo trabajaba en el MEF y como estos temas me interesan fui de mirón a algunas veces. </p>
<p>El INEI había hecho un análisis de las posibles consecuencias de las reformas y entre ellas hablaban del riesgo que podía significar la pérdida de la &#8220;marca&#8221; del censo como un acontecimiento nacional. Creo que finalmente subestimaron este efecto y metieron la pata al no prever alguna forma de paliarlo.</p>
<p>En lo otro en lo que metieron la pata feo fue en no explicar suficientemente bien y con documentación adecuada disponible para todo el mundo (el web del INEI es una vergüenza) cuáles eran las ventajas, desventajas y características técnicas de las reformas. </p>
<p>Hasta donde recuerdo la propuesta de operación era algo así:<br />Año 0: Actualización de los ubigeos y censo de viviendas. <br />Año 1 &#8211; enumeración universal. Con un formulario extremadamente corto. La idea era 1)saber cuánta gente había y algunas características demográficas básicas y 2)actualizar el marco muestral. <br />Año 2-9) Operación continua de muestreo (sin reemplazo, si no recuerdo mal) de 1/8 de la población cada año con un formulario mediano. La idea era tener una muestra muy grande que permitiera obtener información anual con precisión a nivel de distrito, con mucho mayor detalle que en la enumeración universal.</p>
<p>Esta operación se debía complementar con la ENAHO, con una muestra mucho menor (alrededor de 16000 individuos), pero con muchas más preguntas.</p>
<p>Hay mucha hipocresía e ignorancia (mucha atribuible al propio INEI) en muchas de las críticas. Para empezar, a estas alturas es casi un consenso entre los estadísticos que la idea de un censo universal es una fantasía. Varios países (me viene a la mente Francia) ya han introducido reformas como la que se trató de implantar en el Perú, usando el muestreo para obtener información detallada además de correcciones usando métodos como captura-recaptura (sí, el de los pescaditos) para estimar la gente que no se enumeró. En EEUU todavía existe el Censo Decenal, pero se usan dos formularios: uno corto, que se trata (con poco éxito) de que sea respondido por todo el mundo; y uno largo, que se le manda a una *muestra* de gente para obtener más detalles.</p>
<p>No estoy muy enterado de los detalles técnicos del diseño que intentó implantar <br />pero como idea general me parece buena: básicamente se trata de escoger entre tener información detalladísima cada 10 (o más) años, o cada año a nivel de distrito. Como la menor unidad política para la toma de decisiones en el Perú es el Distrito, me parece un compromiso muy bueno.</p>
<p>Finalmente, argumentos descalificatorios del tipo &#8220;sólo es un muestreo!!!&#8221; (horror!!) es una forma baja de aprovecharse de la ignorancia de la gente.</p>
<p>Daniel</p>
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