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	<title>Comentarios en: Tolerancia al acero</title>
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	<description>esto no es un blog</description>
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		<title>Por: Desde el Tercer Piso » UN MENSAJE PARA LAS GEISHAS</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2008/08/12/tolerancia-al-acero/comment-page-1/#comment-7660</link>
		<dc:creator>Desde el Tercer Piso » UN MENSAJE PARA LAS GEISHAS</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Apr 2009 17:25:25 +0000</pubDate>
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		<description>[...] (despidos, inflación alta en un inicio) y medidas de liberalización tomadas a tontas y a locas - la liberalización del transporte sin regulación, por ejemplo, la padecemos todos los días y con cuenta de cadáveres diaria [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] (despidos, inflación alta en un inicio) y medidas de liberalización tomadas a tontas y a locas &#8211; la liberalización del transporte sin regulación, por ejemplo, la padecemos todos los días y con cuenta de cadáveres diaria [...]</p>
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		<title>Por: el blog del morsa &#187; Viajar en Soyuz</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2008/08/12/tolerancia-al-acero/comment-page-1/#comment-7572</link>
		<dc:creator>el blog del morsa &#187; Viajar en Soyuz</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Apr 2009 19:58:06 +0000</pubDate>
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		<description>[...] - Tolerancia al acero (elmorsa.com) - Más sobre el transporte [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] &#8211; Tolerancia al acero (elmorsa.com) &#8211; Más sobre el transporte [...]</p>
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		<title>Por: roberto</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2008/08/12/tolerancia-al-acero/comment-page-1/#comment-5697</link>
		<dc:creator>roberto</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Aug 2008 23:38:03 +0000</pubDate>
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		<description>Tío, te graduaste de troll. Tarjeta amarilla, por porfiar con tu batiburrillo.

1) Lo público no es sinónimo de lo estatal. Wrong! De nuevo a la universidad. Lo público tiene que ver con el interés común de una sociedad, del total de sus ciudadanos. Lo privado tiene que ver con lo doméstico, con lo excluyente (sin ningún tono moralista aquí, ojo). 

2) En torno al transporte, ¿debe primar el interés público o el interés privado? Tenemos posiciones divergentes. Yo creo que debe primar el interés público, y sobre ese interés, si quieres ver cómo la empresa privada puede entrar a tallar. Definitivamente, el modelo que tenemos ahora (mercado de servicios de transporte y regulación por parte del estado), no está funcionando. Hay un mayor enfoque en la libertad de empresa (las empresas de transporte) que en el servicio público en sí.

Ahora, no se trata aquí de &quot;socialistas&quot; y &quot;socialdemocrátas&quot; (pasu, que tal vuelo mental el tuyo), sino de ver qué es lo que se quiere hacer, el servicio que se quiere.

Bajo esa perspectiva, tenemos pues un precio irreal del servicio, ya que se están comiendo cosas que deberían darse de por si (buena atención, limpieza, pago por supervisión, dos choferes para rutas largas, paraderos establecidos y que no recojan en ruta). Eso no lo va a resolver el mercado (porque no lo está haciendo ahora). Si eso va a costar más, tendrá que costar más. Y no es que por asunto del mercado la gente va a equilibrar entre seguridad y precio. La gente va a optar por el precio, of course!!! No es que la gente va a decir, pucha, pago un poco más por calidad. No se trata de eso, como te darás cuenta.

Entonces, si el servicio Lima Huaral (mi realidad semanal) realmente digno va a costar 10 soles. Y tendrá que ser así, caballero.

En fin, lo dejo allí, creo que vas a decir lo mismo y nada, me aburre tener que explicar las mismas cosas todo el tiempo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tío, te graduaste de troll. Tarjeta amarilla, por porfiar con tu batiburrillo.</p>
<p>1) Lo público no es sinónimo de lo estatal. Wrong! De nuevo a la universidad. Lo público tiene que ver con el interés común de una sociedad, del total de sus ciudadanos. Lo privado tiene que ver con lo doméstico, con lo excluyente (sin ningún tono moralista aquí, ojo). </p>
<p>2) En torno al transporte, ¿debe primar el interés público o el interés privado? Tenemos posiciones divergentes. Yo creo que debe primar el interés público, y sobre ese interés, si quieres ver cómo la empresa privada puede entrar a tallar. Definitivamente, el modelo que tenemos ahora (mercado de servicios de transporte y regulación por parte del estado), no está funcionando. Hay un mayor enfoque en la libertad de empresa (las empresas de transporte) que en el servicio público en sí.</p>
<p>Ahora, no se trata aquí de &#8220;socialistas&#8221; y &#8220;socialdemocrátas&#8221; (pasu, que tal vuelo mental el tuyo), sino de ver qué es lo que se quiere hacer, el servicio que se quiere.</p>
<p>Bajo esa perspectiva, tenemos pues un precio irreal del servicio, ya que se están comiendo cosas que deberían darse de por si (buena atención, limpieza, pago por supervisión, dos choferes para rutas largas, paraderos establecidos y que no recojan en ruta). Eso no lo va a resolver el mercado (porque no lo está haciendo ahora). Si eso va a costar más, tendrá que costar más. Y no es que por asunto del mercado la gente va a equilibrar entre seguridad y precio. La gente va a optar por el precio, of course!!! No es que la gente va a decir, pucha, pago un poco más por calidad. No se trata de eso, como te darás cuenta.</p>
<p>Entonces, si el servicio Lima Huaral (mi realidad semanal) realmente digno va a costar 10 soles. Y tendrá que ser así, caballero.</p>
<p>En fin, lo dejo allí, creo que vas a decir lo mismo y nada, me aburre tener que explicar las mismas cosas todo el tiempo.</p>
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	<item>
		<title>Por: Droper</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2008/08/12/tolerancia-al-acero/comment-page-1/#comment-5696</link>
		<dc:creator>Droper</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Aug 2008 23:07:26 +0000</pubDate>
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		<description>Roberto:

No hay punto de comparación entre la distribución electrica y el transporte. Nadie va a recibir varios cables eléctricos en su casa, pero pueden circular varias líneas de transporte en las carreteras.

Una vez más, las concesiones ya han sido probadas hasta el hartazgo en el Perú, en otros tiempos hasta las farmacias y panaderias eran concesiones con territorios donde nadie más podia competir. ¿Resultado?, un monton de comechados que vivian de tener un papelito firmado en un ministerio. Ese no es el camino.

Parece que no vivieras en el Perú, si ni comprar ambulancias pueden, ¿tu crees que una licitación se haria de forma honesta y los organismos reguladores servirian para algo?, si telefónica tuvo que bajar precios fue por la competencia con Claro y Telmex no porque osiptel cumpliera su función.

Hombre, caes en la clásica falacia de los socialistas y social-democratas que creen que por que una persona accedio a un puesto público ya posee ciencia infusa y es perse superior al resto de los mortales.

Para terminar, si por algo Europa occidental esta estancada hace años es por tanto socialismo, solo Inglaterra que en algo se libero avanza. Y China no crece porque se vuelvan mas estatistas, sino al reves, a menos estado y más empresa privada mayor crecimiento.

Saludos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Roberto:</p>
<p>No hay punto de comparación entre la distribución electrica y el transporte. Nadie va a recibir varios cables eléctricos en su casa, pero pueden circular varias líneas de transporte en las carreteras.</p>
<p>Una vez más, las concesiones ya han sido probadas hasta el hartazgo en el Perú, en otros tiempos hasta las farmacias y panaderias eran concesiones con territorios donde nadie más podia competir. ¿Resultado?, un monton de comechados que vivian de tener un papelito firmado en un ministerio. Ese no es el camino.</p>
<p>Parece que no vivieras en el Perú, si ni comprar ambulancias pueden, ¿tu crees que una licitación se haria de forma honesta y los organismos reguladores servirian para algo?, si telefónica tuvo que bajar precios fue por la competencia con Claro y Telmex no porque osiptel cumpliera su función.</p>
<p>Hombre, caes en la clásica falacia de los socialistas y social-democratas que creen que por que una persona accedio a un puesto público ya posee ciencia infusa y es perse superior al resto de los mortales.</p>
<p>Para terminar, si por algo Europa occidental esta estancada hace años es por tanto socialismo, solo Inglaterra que en algo se libero avanza. Y China no crece porque se vuelvan mas estatistas, sino al reves, a menos estado y más empresa privada mayor crecimiento.</p>
<p>Saludos.</p>
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	<item>
		<title>Por: roberto</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2008/08/12/tolerancia-al-acero/comment-page-1/#comment-5693</link>
		<dc:creator>roberto</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Aug 2008 21:41:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.elmorsa.com/?p=2055#comment-5693</guid>
		<description>¿Cómo se decide? Poniendo claras las condiciones de la concesión. Simple. Como va a ser el COSAC en Lima, como es la distribución de electricidad en el Perú, etc.

El tema, Droper, aunque ya canse repetírtelo, es dónde pones el énfasis: ¿en el servicio? ¿en la empresa?

Ahora, ¿Europa no es modelo? Ya, entonces, pensemos en China. Pregúntales a ellos cómo es la cosa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿Cómo se decide? Poniendo claras las condiciones de la concesión. Simple. Como va a ser el COSAC en Lima, como es la distribución de electricidad en el Perú, etc.</p>
<p>El tema, Droper, aunque ya canse repetírtelo, es dónde pones el énfasis: ¿en el servicio? ¿en la empresa?</p>
<p>Ahora, ¿Europa no es modelo? Ya, entonces, pensemos en China. Pregúntales a ellos cómo es la cosa.</p>
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		<title>Por: Droper</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2008/08/12/tolerancia-al-acero/comment-page-1/#comment-5692</link>
		<dc:creator>Droper</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Aug 2008 21:30:24 +0000</pubDate>
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		<description>Aunque hoy en dia suene feo... ¿Como funciona en USA o en Chile?

Nadie esta de acuerdo con que se produzca accidente tras accidente, pero concesionar no es el modo Roberto, ¿como se decide quien se apodera de la linea (es una concesion pues) y quien sale del mercado?, vamos, ese es un modelo mercantilista, virreinal donde la cédula real es reemplaza por la resolución ministerial.

Que el estado fiscalice con fuerza, que se cumplan las reglas y se endurezcan las penas, campañas de concientización a los ciudadanos, mejorese la infraestructura, incentivense los ferrocarriles, pero por favor no volvamos a modelos tan anacrónicos.

Saludos

p.d: Europa y Argentina no son modelo de nada Roberto, solo mira cifras y sobre todo tendencias a largo plazo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aunque hoy en dia suene feo&#8230; ¿Como funciona en USA o en Chile?</p>
<p>Nadie esta de acuerdo con que se produzca accidente tras accidente, pero concesionar no es el modo Roberto, ¿como se decide quien se apodera de la linea (es una concesion pues) y quien sale del mercado?, vamos, ese es un modelo mercantilista, virreinal donde la cédula real es reemplaza por la resolución ministerial.</p>
<p>Que el estado fiscalice con fuerza, que se cumplan las reglas y se endurezcan las penas, campañas de concientización a los ciudadanos, mejorese la infraestructura, incentivense los ferrocarriles, pero por favor no volvamos a modelos tan anacrónicos.</p>
<p>Saludos</p>
<p>p.d: Europa y Argentina no son modelo de nada Roberto, solo mira cifras y sobre todo tendencias a largo plazo.</p>
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		<title>Por: roberto</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2008/08/12/tolerancia-al-acero/comment-page-1/#comment-5688</link>
		<dc:creator>roberto</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Aug 2008 17:12:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.elmorsa.com/?p=2055#comment-5688</guid>
		<description>Droper, lee bien. No digo que hay que nacionalizar nada, sino poner las cosas en claro: El transporte es un servicio público, es un derecho de la gente. Que para hacerlo más eficiente puedes darlo en concesión a una empresa privada, claro, puede ser. Así funciona en Europa (oh!), en Argentina (oh!) y en muchos otros lugares. Y a menos que me demuestres que en Inglaterra ha triunfado el stalinismo, creo que estás hablando por hablar (trolling le llaman).

Ahora, yo no digo &quot;que malos por querer ganar plata&quot;. ¡Si para eso existen y bien por ellos! El asunto es saber en qué se está poniendo el énfasis (leer el último post que he hecho sobre el tema).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Droper, lee bien. No digo que hay que nacionalizar nada, sino poner las cosas en claro: El transporte es un servicio público, es un derecho de la gente. Que para hacerlo más eficiente puedes darlo en concesión a una empresa privada, claro, puede ser. Así funciona en Europa (oh!), en Argentina (oh!) y en muchos otros lugares. Y a menos que me demuestres que en Inglaterra ha triunfado el stalinismo, creo que estás hablando por hablar (trolling le llaman).</p>
<p>Ahora, yo no digo &#8220;que malos por querer ganar plata&#8221;. ¡Si para eso existen y bien por ellos! El asunto es saber en qué se está poniendo el énfasis (leer el último post que he hecho sobre el tema).</p>
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	<item>
		<title>Por: Droper</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2008/08/12/tolerancia-al-acero/comment-page-1/#comment-5687</link>
		<dc:creator>Droper</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Aug 2008 16:05:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.elmorsa.com/?p=2055#comment-5687</guid>
		<description>Para terminar, la última vez que viaje, el bus estaba en perfecto estado, no paro en ningun momento, habia un copiloto y no vi una sola irregularidad.

Pero claro, a la primera falla de alguna empresa (no importa si esta es informal, o un lunar negro frente a empresas privadas formales y de calidad) algunos ya quieren resucitar al viejo Stalin.

Saludos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Para terminar, la última vez que viaje, el bus estaba en perfecto estado, no paro en ningun momento, habia un copiloto y no vi una sola irregularidad.</p>
<p>Pero claro, a la primera falla de alguna empresa (no importa si esta es informal, o un lunar negro frente a empresas privadas formales y de calidad) algunos ya quieren resucitar al viejo Stalin.</p>
<p>Saludos.</p>
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	<item>
		<title>Por: Droper</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2008/08/12/tolerancia-al-acero/comment-page-1/#comment-5686</link>
		<dc:creator>Droper</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Aug 2008 16:01:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.elmorsa.com/?p=2055#comment-5686</guid>
		<description>Roberto:

¿Aparte de Cuba, Birmania y similares, en que otro país del mundo las lineas de transporte son nacionales en su totalidad?

Si el estado es para algunos una panacea tan extraordinaria, que arme su empresa y compita, dudo que aguante un mes sin perder dinero.

El problema no es aca &quot;que feos los privados, mira que malos que quieren ganar plata&quot;, sino la enorme informalidad por un lado de las empresas y la eterna falla del estado en hacer cumplir las leyes.

Si viajas en un auto se supone que este debe llevarte a tu destino, si no lo hace ha incumplido el contrato fijado y por lo tanto debe intervenir la justicia. Estado gendarme aunque a algunos eso les de arcadas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Roberto:</p>
<p>¿Aparte de Cuba, Birmania y similares, en que otro país del mundo las lineas de transporte son nacionales en su totalidad?</p>
<p>Si el estado es para algunos una panacea tan extraordinaria, que arme su empresa y compita, dudo que aguante un mes sin perder dinero.</p>
<p>El problema no es aca &#8220;que feos los privados, mira que malos que quieren ganar plata&#8221;, sino la enorme informalidad por un lado de las empresas y la eterna falla del estado en hacer cumplir las leyes.</p>
<p>Si viajas en un auto se supone que este debe llevarte a tu destino, si no lo hace ha incumplido el contrato fijado y por lo tanto debe intervenir la justicia. Estado gendarme aunque a algunos eso les de arcadas.</p>
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	<item>
		<title>Por: el blog del morsa &#187; Más sobre el transporte</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2008/08/12/tolerancia-al-acero/comment-page-1/#comment-5685</link>
		<dc:creator>el blog del morsa &#187; Más sobre el transporte</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Aug 2008 15:54:14 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Tolerancia al acero  [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Tolerancia al acero  [...]</p>
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