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	<title>Comentarios en: Los desaparecidos de la CVR</title>
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	<description>esto no es un blog</description>
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		<title>Por: elmorsa.pe &#187; 6 años del Informe Final de la CVR</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2008/08/28/los-desaparecidos-de-la-cvr/comment-page-1/#comment-9335</link>
		<dc:creator>elmorsa.pe &#187; 6 años del Informe Final de la CVR</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Aug 2009 05:29:35 +0000</pubDate>
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		<description>[...] sobre la presentación del Informe Final de la CVR (ver post míos, por ejemplo, del 2007 y del 2008). Es un día además que ha sido significado (es decir que se le ha otorgado un sentido) por los [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] sobre la presentación del Informe Final de la CVR (ver post míos, por ejemplo, del 2007 y del 2008). Es un día además que ha sido significado (es decir que se le ha otorgado un sentido) por los [...]</p>
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		<title>Por: Max</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2008/08/28/los-desaparecidos-de-la-cvr/comment-page-1/#comment-5937</link>
		<dc:creator>Max</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Sep 2008 14:28:03 +0000</pubDate>
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		<description>Vamos Angeitamoza, mira los números, la gràfica.  Solo compara dos años cualquiera de Belaunde con dos años de Fujimori, y extrapola todo lo que quieras y nadie le gana al democrático Belaunde en muertos. Y excusarlos con que delegaron el poder, para no responsabilizarlos de los muertos es solo de Poncio Pilatos.  No te confundas, no estoy en contra de la democracia, pero me parece que a Belaunde le dan blandito porque era democrático y a Fujimori con palo por autocrático.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vamos Angeitamoza, mira los números, la gràfica.  Solo compara dos años cualquiera de Belaunde con dos años de Fujimori, y extrapola todo lo que quieras y nadie le gana al democrático Belaunde en muertos. Y excusarlos con que delegaron el poder, para no responsabilizarlos de los muertos es solo de Poncio Pilatos.  No te confundas, no estoy en contra de la democracia, pero me parece que a Belaunde le dan blandito porque era democrático y a Fujimori con palo por autocrático.</p>
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		<title>Por: Angeitamoza</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2008/08/28/los-desaparecidos-de-la-cvr/comment-page-1/#comment-5918</link>
		<dc:creator>Angeitamoza</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Sep 2008 01:56:46 +0000</pubDate>
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		<description>Creo que no entendiste el mensaje... o no me supe hacer explicar. 

Yo no trato de justificar a ninguno, solo establezco algo obvio. En los tres gobiernos, la defensa de los ciudadanos debió ser la máxima prioridad. No obstante, en los dos primeros se delegó el poder en las FFAA, pero se mantuvieron las instituciones democráticas, amenazadas o como fuera, pero se mantuvo. Nos fallaron a los ciudadanos, por supuesto, y lo peor es que su fracaso, debilitó a una democracia que recién estabamos recuperando. 

En el gobierno de Fujimori fue peor, porque sumado al hecho que SL iniciaba el ataque a la ciudad, Fujimori terminó de romper lo poco de democracia que quedaba. 

Ahora que fácil te resulta decir mejor dictadura porque murió menos gente, te has puesto a pensar cuánto de terrorismo enfrentó realmente Fujimori? LOs 10 años del fujimorato no fueron los 10 años de belaunde o Garcia. De los 10 años de Fujimori, en ocho ya no está el cuadro político de SL.  

El GEIN creado en el gobierno de García le debe mucho al chino. En realidad, tras la caída del Abimael Guzman (segundo año de gobierno del chino), es obvio que SL se debilita, por ende, los últimos años de la guerra no son tan costosos en cifras de víctimas. Si el GEIN no hubiera capturado a Guzman en el 92, sino en el 95, cuántas víctimas creen que habrían habido? Solo son supuestos pero estimo que si Fujimori continuaba por la misma vía podría haber igualado a Belaunde, o incluso haberlo superado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Creo que no entendiste el mensaje&#8230; o no me supe hacer explicar. </p>
<p>Yo no trato de justificar a ninguno, solo establezco algo obvio. En los tres gobiernos, la defensa de los ciudadanos debió ser la máxima prioridad. No obstante, en los dos primeros se delegó el poder en las FFAA, pero se mantuvieron las instituciones democráticas, amenazadas o como fuera, pero se mantuvo. Nos fallaron a los ciudadanos, por supuesto, y lo peor es que su fracaso, debilitó a una democracia que recién estabamos recuperando. </p>
<p>En el gobierno de Fujimori fue peor, porque sumado al hecho que SL iniciaba el ataque a la ciudad, Fujimori terminó de romper lo poco de democracia que quedaba. </p>
<p>Ahora que fácil te resulta decir mejor dictadura porque murió menos gente, te has puesto a pensar cuánto de terrorismo enfrentó realmente Fujimori? LOs 10 años del fujimorato no fueron los 10 años de belaunde o Garcia. De los 10 años de Fujimori, en ocho ya no está el cuadro político de SL.  </p>
<p>El GEIN creado en el gobierno de García le debe mucho al chino. En realidad, tras la caída del Abimael Guzman (segundo año de gobierno del chino), es obvio que SL se debilita, por ende, los últimos años de la guerra no son tan costosos en cifras de víctimas. Si el GEIN no hubiera capturado a Guzman en el 92, sino en el 95, cuántas víctimas creen que habrían habido? Solo son supuestos pero estimo que si Fujimori continuaba por la misma vía podría haber igualado a Belaunde, o incluso haberlo superado.</p>
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		<title>Por: Max</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2008/08/28/los-desaparecidos-de-la-cvr/comment-page-1/#comment-5906</link>
		<dc:creator>Max</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Sep 2008 01:59:18 +0000</pubDate>
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		<description>Angeitamoza dice que la diferencia era que los gobiernos de Belaunde y Alan eran democraticos? con mayor razon para defender la vida de la gente!!!! Entonces se podría pensar que es mejor la dictadura, porque en democracia se mató mas gente!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Angeitamoza dice que la diferencia era que los gobiernos de Belaunde y Alan eran democraticos? con mayor razon para defender la vida de la gente!!!! Entonces se podría pensar que es mejor la dictadura, porque en democracia se mató mas gente!!!</p>
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		<title>Por: Angeitamoza</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2008/08/28/los-desaparecidos-de-la-cvr/comment-page-1/#comment-5903</link>
		<dc:creator>Angeitamoza</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Sep 2008 00:08:53 +0000</pubDate>
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		<description>Existe creo una diferencia clara entre los gobiernos de Belaunde y García, y el de Fujimori. 

A pesar de los ya conocidos excesos, los dos primeros no llegaron a convertirse en dictaduras, mientras que el segundo, solo tuvo dos años de democrático. 

Para mi, Belaunde es responsable porque por temor a ser derrocado nuevamente, no tomó decisiones correctas en el inicio del conflicto con SL, y dejo todo en manos de unas FFAA que no tenían la menor idea de lo que significa SL. 

Por otro lado, la memoria de los peruanos es frágil, y supongo que la muerte de Belaunde, lo hace como una persona que no es justo atacar. Me refiero a que en el Perú, tendemos a santificar a todo muerto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Existe creo una diferencia clara entre los gobiernos de Belaunde y García, y el de Fujimori. </p>
<p>A pesar de los ya conocidos excesos, los dos primeros no llegaron a convertirse en dictaduras, mientras que el segundo, solo tuvo dos años de democrático. </p>
<p>Para mi, Belaunde es responsable porque por temor a ser derrocado nuevamente, no tomó decisiones correctas en el inicio del conflicto con SL, y dejo todo en manos de unas FFAA que no tenían la menor idea de lo que significa SL. </p>
<p>Por otro lado, la memoria de los peruanos es frágil, y supongo que la muerte de Belaunde, lo hace como una persona que no es justo atacar. Me refiero a que en el Perú, tendemos a santificar a todo muerto.</p>
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		<title>Por: Max</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2008/08/28/los-desaparecidos-de-la-cvr/comment-page-1/#comment-5887</link>
		<dc:creator>Max</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Aug 2008 11:13:41 +0000</pubDate>
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		<description>Por fin un poco de balance en la blogosfera. Para hacer justicia tiene que haber balance, hablando solo de los medios, el mensaje que se da es que el gobierno de fujimori fue el que violó los ddhh porque es al gobierno que mas se ataca en este sentido.  Si, Belaunde esta muerto, pero sus colaboradores no, su memoria no. Un ejemplo, cuando sucede lo de Putis, se habla solo de los militares implicados, pero se ha dicho algo sobre Belaunde?. Ojo no estoy encontra que se juzgue a fujimori, solo que la justicia es para todos o no eso no es justicia</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por fin un poco de balance en la blogosfera. Para hacer justicia tiene que haber balance, hablando solo de los medios, el mensaje que se da es que el gobierno de fujimori fue el que violó los ddhh porque es al gobierno que mas se ataca en este sentido.  Si, Belaunde esta muerto, pero sus colaboradores no, su memoria no. Un ejemplo, cuando sucede lo de Putis, se habla solo de los militares implicados, pero se ha dicho algo sobre Belaunde?. Ojo no estoy encontra que se juzgue a fujimori, solo que la justicia es para todos o no eso no es justicia</p>
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	<item>
		<title>Por: Roberto</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2008/08/28/los-desaparecidos-de-la-cvr/comment-page-1/#comment-5870</link>
		<dc:creator>Roberto</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Aug 2008 14:49:15 +0000</pubDate>
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		<description>La pregunta es, ¿a cambiado algo el Perú para los desposeídos?, nada, todo sigue igual, las políticas de estado y las política económica se siguen dictando a espaldas de las mayorías, estamos viviendo bonanza económica, pero para muchos la vida sigue igual, incluso los productos de primera necesidad cada día están más caras, por el contrario se está empezando a agredir a las comunidades nativas y campesinas con leyes que benefician a la gran inversión, pero afectan el desarrollo de su convivencia y su cultura.
No aprendemos la lección y seguimos cometiendo los mismos errores, esperemos que no aparezca algún intelectual desequilibrado y se aproveche del descontento de las mayorías y la historia se repita.
Hace falta se estúpido para no aprender de nuestros errores.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La pregunta es, ¿a cambiado algo el Perú para los desposeídos?, nada, todo sigue igual, las políticas de estado y las política económica se siguen dictando a espaldas de las mayorías, estamos viviendo bonanza económica, pero para muchos la vida sigue igual, incluso los productos de primera necesidad cada día están más caras, por el contrario se está empezando a agredir a las comunidades nativas y campesinas con leyes que benefician a la gran inversión, pero afectan el desarrollo de su convivencia y su cultura.<br />
No aprendemos la lección y seguimos cometiendo los mismos errores, esperemos que no aparezca algún intelectual desequilibrado y se aproveche del descontento de las mayorías y la historia se repita.<br />
Hace falta se estúpido para no aprender de nuestros errores.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Desde el Tercer Piso » 5 AÑOS DESPUES&#8230;</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2008/08/28/los-desaparecidos-de-la-cvr/comment-page-1/#comment-5863</link>
		<dc:creator>Desde el Tercer Piso » 5 AÑOS DESPUES&#8230;</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Aug 2008 21:52:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.elmorsa.com/?p=2127#comment-5863</guid>
		<description>[...] El blog del Morsa: Los desaparecidos de la CVR [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] El blog del Morsa: Los desaparecidos de la CVR [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: roberto</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2008/08/28/los-desaparecidos-de-la-cvr/comment-page-1/#comment-5862</link>
		<dc:creator>roberto</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Aug 2008 21:30:34 +0000</pubDate>
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		<description>Droper. La actitud del gobierno de Belaúnde (sumando a los responsables militares allí), no fue dura, fue atroz. Si hubo una época donde existió la tierra arrasada fue durante ese gobierno (incluso, con las advertencias de algunos generales más perspicaces como el Gaucho Cisneros, que dijo que eso iba a ser masacre).

La estrategia integral llegaría después, con la consecuencia de la &quot;inteligenciación&quot; de las Fuerzas del Orden (es decir, supeditar las distintas armas al Servicio de Inteligencia). Esa estrategia integral incluía el aniquilamiento y las desapariciones selectivas.

Salud!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Droper. La actitud del gobierno de Belaúnde (sumando a los responsables militares allí), no fue dura, fue atroz. Si hubo una época donde existió la tierra arrasada fue durante ese gobierno (incluso, con las advertencias de algunos generales más perspicaces como el Gaucho Cisneros, que dijo que eso iba a ser masacre).</p>
<p>La estrategia integral llegaría después, con la consecuencia de la &#8220;inteligenciación&#8221; de las Fuerzas del Orden (es decir, supeditar las distintas armas al Servicio de Inteligencia). Esa estrategia integral incluía el aniquilamiento y las desapariciones selectivas.</p>
<p>Salud!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Droper</title>
		<link>http://www.elmorsa.pe/2008/08/28/los-desaparecidos-de-la-cvr/comment-page-1/#comment-5861</link>
		<dc:creator>Droper</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Aug 2008 19:36:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.elmorsa.com/?p=2127#comment-5861</guid>
		<description>Para aclarar, se cometieron mil errores durante el gobierno de AP, pero no olvidemos que jamas se habia dado una guerra asi en el Perú, a pesar de la fama de nubenauta que tenia Belaunde, la reacción del gobierno fue dura contra la subversión, preparandose en los años de democracia lo que posteriormente Fujimori presentaria como logros suyos, una estrategia integral de la policia, el ejercito y los ronderos que permitieron acabar con el terrorismo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Para aclarar, se cometieron mil errores durante el gobierno de AP, pero no olvidemos que jamas se habia dado una guerra asi en el Perú, a pesar de la fama de nubenauta que tenia Belaunde, la reacción del gobierno fue dura contra la subversión, preparandose en los años de democracia lo que posteriormente Fujimori presentaria como logros suyos, una estrategia integral de la policia, el ejercito y los ronderos que permitieron acabar con el terrorismo.</p>
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