Comments on: Los caballos de los conquistadores http://www.elmorsa.pe/2009/06/30/los-caballos-de-los-conquistadores/ esto no es un blog Sun, 21 Mar 2010 18:30:38 -0500 http://wordpress.org/?v=2.8.4 hourly 1 By: loboazul http://www.elmorsa.pe/2009/06/30/los-caballos-de-los-conquistadores/comment-page-1/#comment-8250 loboazul Tue, 07 Jul 2009 17:50:23 +0000 http://www.elmorsa.pe/?p=3118#comment-8250 Hola Morsa, la postura de Vargas es posible que no sea muy identificada por las nuevas generaciones. La identidad de su pluma es absolutamente colonial y sobretodo desvastadora, recordemos cuando habla de la selva, si no le da un futuro promiscuo como en Pantaleón... extiende su eco como vecero de la metropoli neocolonial en "el hablador". Desprecia absolutamente el que hacer de las ciencias sociales para establecer que las comunidades nativas no deben ser entendidas sino superadas y eliminadas. La conversión a ciudadanos desde la percepción citadina y obesa de quien no se mueve del sillón presidencial tiene como sustento de que el APRA no tiene en su ideologia mas remota o reciente una propuesta intercultural. Por el contrario su propuesta de negocios es homogenizadora, muera quien muera, por ello su estructura paramilitar. Cuando Garcia esboza por primera vez el concepto de "perro del hortelano" es para justamente,gemir ante su incapacidad de manejarse en democracia. La ciudadanía esta mas relacionada a la autoafirmación en la identidad, el reconocimiento de los derechos personales y colectivos que a la vecindad como pretenden algunos. La realidad nos mostró en una quienes defendieron sus derechos y quienes ejercieron ciudadanía. Y si alguien ajeno a nuestros problemas esta metiendo la mano en nuestro plato de sopa caliente es porque el Estado duda de su propia institucionalidad(si que existe) y esta mas abocada al beneficio a corto plazo. Un abrazo L. Hola Morsa, la postura de Vargas es posible que no sea muy identificada por las nuevas generaciones. La identidad de su pluma es absolutamente colonial y sobretodo desvastadora, recordemos cuando habla de la selva, si no le da un futuro promiscuo como en Pantaleón… extiende su eco como vecero de la metropoli neocolonial en “el hablador”. Desprecia absolutamente el que hacer de las ciencias sociales para establecer que las comunidades nativas no deben ser entendidas sino superadas y eliminadas. La conversión a ciudadanos desde la percepción citadina y obesa de quien no se mueve del sillón presidencial tiene como sustento de que el APRA no tiene en su ideologia mas remota o reciente una propuesta intercultural. Por el contrario su propuesta de negocios es homogenizadora, muera quien muera, por ello su estructura paramilitar. Cuando Garcia esboza por primera vez el concepto de “perro del hortelano” es para justamente,gemir ante su incapacidad de manejarse en democracia. La ciudadanía esta mas relacionada a la autoafirmación en la identidad, el reconocimiento de los derechos personales y colectivos que a la vecindad como pretenden algunos. La realidad nos mostró en una quienes defendieron sus derechos y quienes ejercieron ciudadanía. Y si alguien ajeno a nuestros problemas esta metiendo la mano en nuestro plato de sopa caliente es porque el Estado duda de su propia institucionalidad(si que existe) y esta mas abocada al beneficio a corto plazo.
Un abrazo
L.

]]> By: hernan http://www.elmorsa.pe/2009/06/30/los-caballos-de-los-conquistadores/comment-page-1/#comment-8233 hernan Sun, 05 Jul 2009 21:58:23 +0000 http://www.elmorsa.pe/?p=3118#comment-8233 MARIO VARGAS LLOSA, desvaria, al creer que el modelo neoliberal funciona. Se deja llevar por su ideologia LIBERAL y cree ser el dueño de la verdad absoluta. El modelo neoliberal ya colapso en el mundo, a los paises LATINOAMERICANOS se les impuso el neoliberalismo extremo. La realidad es la siguiente: En nuestro amado PERU, no existe el SEGURO DE DESEMPLEO. Tampoco el CREDITO EDUCATIVO, que permitiria lograr sacar de la pobreza a millones de peruanos. Millones de peruanos tampoco tienen SEGURO DE SALUD, un seguro que cubra todos los costos de su enfermedad, porque cuando una persona se enferma, arrastra a toda su familia a una pobreza extrema. Los PAISES DESARROLLADOS, que adoptaron el modelo neliberal, no lo hicieron a rajatabla o no lo tomaron al pie de la letra. Conservaron GARANTIAS DE JUSTICIA SOCIAL, que permitia a la poblacion NO QUEDAR DESAMPARADA. http://www.google.com.pe/search?hl=es&q=el+cheque+de+desempleo+en+estados+unidos&meta= http://www.jobbankusa.com/spanish/News/Unemployment/unemploy110805a.html http://www.google.com.pe/search?hl=es&q=los+britanicos+tienen+acceso+gratuito+a+las+universidades+del+reino+unido&meta=http://ic.daad.de/barcelona/download/acceso-universidad.pdf http://www.google.com.pe/search?hl=es&q=seguro+universal+de+salud+en+europa&meta=&aq=f&oq= http://dempeus.nireblog.com/post/2009/06/07/un-vistazo-a-los-sistemas-de-salud-en-europa Josefina se equivoca, al creerse LA TEORIA DE EL PERRO DEL HORTELANO. Se deja llevar por los medios de desinformacion. La realidad es otra, el desempleo y sub-empleo abunda, la pobreza tambien. Ironicamente para darse cuenta de la verdadera situacion del Peru, tiene que ver los noticieros y programas como FUEGO CRUZADO. Que hay mayormente en los noticieros, robos, asesinatos, secuestros, traficos de terrenos, edificios que se caen a pedazos, estafas, abortos, violaciones, actos de corrupcion, etc. Concretamente en el programa de FUEGO CRUZADO, tiene un segmento llamado VIDAS EXTREMAS, donde se da a conocer, los casos mas dramaticos de pobreza extrema, eso no es invento, es real. solo tienen que verla y analizar a fondo, los hechos tragicos que propala ese programa. ............................ josefinabuarne dijo el 7-3-2009 @ 18:19:04 ¨proceso retrogrado de concentracion de tierras¨…este pata adonde vivio en los 70! me parece bien demagógico querer pintar como el cuco el hecho de que POR FIN haya inversion fuerte en la agricultura, que trae trabajo y beneficiios sociales a millones de gente pobre. A ver, hijito, sal de tu mullidfo sillon de progre y camina por lo menos hasta Chilca y preguntale a un campesino desplazado de la sierra por la violencia subversiva, què opina de ganar un sueldo al mes y de tener seguro de salud. Basta de demagogia seudo progresista,no seas egoista y baja de tu nube MARIO VARGAS LLOSA, desvaria, al creer que el modelo neoliberal funciona. Se deja llevar por su ideologia LIBERAL y cree ser el dueño de la verdad absoluta. El modelo neoliberal ya colapso en el mundo, a los paises LATINOAMERICANOS se les impuso el neoliberalismo extremo.

La realidad es la siguiente:

En nuestro amado PERU, no existe el SEGURO DE DESEMPLEO. Tampoco el CREDITO EDUCATIVO, que permitiria lograr sacar de la pobreza a millones de peruanos. Millones de peruanos tampoco tienen SEGURO DE SALUD, un seguro que cubra todos los costos de su enfermedad, porque cuando una persona se enferma, arrastra a toda su familia a una pobreza extrema.

Los PAISES DESARROLLADOS, que adoptaron el modelo neliberal, no lo hicieron a rajatabla o no lo tomaron al pie de la letra. Conservaron GARANTIAS DE JUSTICIA SOCIAL, que permitia a la poblacion NO QUEDAR DESAMPARADA.
http://www.google.com.pe/search?hl=es&q=el+cheque+de+desempleo+en+estados+unidos&meta=
http://www.jobbankusa.com/spanish/News/Unemployment/unemploy110805a.html
http://www.google.com.pe/search?hl=es&q=los+britanicos+tienen+acceso+gratuito+a+las+universidades+del+reino+unido&meta=http://ic.daad.de/barcelona/download/acceso-universidad.pdf
http://www.google.com.pe/search?hl=es&q=seguro+universal+de+salud+en+europa&meta=&aq=f&oq=
http://dempeus.nireblog.com/post/2009/06/07/un-vistazo-a-los-sistemas-de-salud-en-europa

Josefina se equivoca, al creerse LA TEORIA DE EL PERRO DEL HORTELANO. Se deja llevar por los medios de desinformacion. La realidad es otra, el desempleo y sub-empleo abunda, la pobreza tambien. Ironicamente para darse cuenta de la verdadera situacion del Peru, tiene que ver los noticieros y programas como FUEGO CRUZADO. Que hay mayormente en los noticieros, robos, asesinatos, secuestros, traficos de terrenos, edificios que se caen a pedazos, estafas, abortos, violaciones, actos de corrupcion, etc. Concretamente en el programa de FUEGO CRUZADO, tiene un segmento llamado VIDAS EXTREMAS, donde se da a conocer, los casos mas dramaticos de pobreza extrema, eso no es invento, es real. solo tienen que verla y analizar a fondo, los hechos tragicos que propala ese programa.
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josefinabuarne dijo el 7-3-2009 @ 18:19:04

¨proceso retrogrado de concentracion de tierras¨…este pata adonde vivio en los 70! me parece bien demagógico querer pintar como el cuco el hecho de que POR FIN haya inversion fuerte en la agricultura, que trae trabajo y beneficiios sociales a millones de gente pobre. A ver, hijito, sal de tu mullidfo sillon de progre y camina por lo menos hasta Chilca y preguntale a un campesino desplazado de la sierra por la violencia subversiva, què opina de ganar un sueldo al mes y de tener seguro de salud. Basta de demagogia seudo progresista,no seas egoista y baja de tu nube

]]> By: Amazilia http://www.elmorsa.pe/2009/06/30/los-caballos-de-los-conquistadores/comment-page-1/#comment-8228 Amazilia Sat, 04 Jul 2009 03:01:29 +0000 http://www.elmorsa.pe/?p=3118#comment-8228 El principal argumento de MVLL y Garcia choca con las multiples declaraciones de los lideres indigenas que senalan que ellos estan a favor del desarrollo economico pero respetando el medio ambiente y a la gente. Ver este post tambien http://diariodeiqt.wordpress.com/2009/07/02/las-medias-verdades-del-ministro-del-ambiente/ El principal argumento de MVLL y Garcia choca con las multiples declaraciones de los lideres indigenas que senalan que ellos estan a favor del desarrollo economico pero respetando el medio ambiente y a la gente.
Ver este post tambien
http://diariodeiqt.wordpress.com/2009/07/02/las-medias-verdades-del-ministro-del-ambiente/

]]> By: Roberto Bustamante http://www.elmorsa.pe/2009/06/30/los-caballos-de-los-conquistadores/comment-page-1/#comment-8219 Roberto Bustamante Fri, 03 Jul 2009 23:22:54 +0000 http://www.elmorsa.pe/?p=3118#comment-8219 Josefina: Es un proceso retrógrado porque va hacia atrás (algo de mirar en el diccionario sería bueno). Y yo trabajo en Huaral, gracias, hablando y trabajando con agricultores de la zona, varios de ellos expeones de las haciendas. Podría decir lo mismo. Hay que salir de las nubes limeñas y lo que nos venden los diarios. Saludos. Josefina: Es un proceso retrógrado porque va hacia atrás (algo de mirar en el diccionario sería bueno). Y yo trabajo en Huaral, gracias, hablando y trabajando con agricultores de la zona, varios de ellos expeones de las haciendas. Podría decir lo mismo. Hay que salir de las nubes limeñas y lo que nos venden los diarios. Saludos.

]]> By: josefinabuarne http://www.elmorsa.pe/2009/06/30/los-caballos-de-los-conquistadores/comment-page-1/#comment-8218 josefinabuarne Fri, 03 Jul 2009 23:19:04 +0000 http://www.elmorsa.pe/?p=3118#comment-8218 ¨proceso retrogrado de concentracion de tierras¨...este pata adonde vivio en los 70! me parece bien demagógico querer pintar como el cuco el hecho de que POR FIN haya inversion fuerte en la agricultura, que trae trabajo y beneficiios sociales a millones de gente pobre. A ver, hijito, sal de tu mullidfo sillon de progre y camina por lo menos hasta Chilca y preguntale a un campesino desplazado de la sierra por la violencia subversiva, què opina de ganar un sueldo al mes y de tener seguro de salud. Basta de demagogia seudo progresista,no seas egoista y baja de tu nube. ¨proceso retrogrado de concentracion de tierras¨…este pata adonde vivio en los 70! me parece bien demagógico querer pintar como el cuco el hecho de que POR FIN haya inversion fuerte en la agricultura, que trae trabajo y beneficiios sociales a millones de gente pobre. A ver, hijito, sal de tu mullidfo sillon de progre y camina por lo menos hasta Chilca y preguntale a un campesino desplazado de la sierra por la violencia subversiva, què opina de ganar un sueldo al mes y de tener seguro de salud. Basta de demagogia seudo progresista,no seas egoista y baja de tu nube.

]]> By: jose carlos http://www.elmorsa.pe/2009/06/30/los-caballos-de-los-conquistadores/comment-page-1/#comment-8210 jose carlos Wed, 01 Jul 2009 16:37:56 +0000 http://www.elmorsa.pe/?p=3118#comment-8210 muy bueno. una pena que MVLL tambien se quedara congelado en la Guerra Fria. o en los 30s? o en los 1890s? el fundamentalismo de mercado tambien es utopia arcaica. muy bueno. una pena que MVLL tambien se quedara congelado en la Guerra Fria. o en los 30s? o en los 1890s? el fundamentalismo de mercado tambien es utopia arcaica.

]]> By: Javier http://www.elmorsa.pe/2009/06/30/los-caballos-de-los-conquistadores/comment-page-1/#comment-8205 Javier Tue, 30 Jun 2009 18:24:32 +0000 http://www.elmorsa.pe/?p=3118#comment-8205 Pero es un proceso donde los avencidados y vecinos tienen visiones distintas y mutuamente prescindentes en su visión del país. Los vecinos ven el caballo de la modernidad que nos haga iguales (iguales a los vecinos). Los avencidados ven cómo se adaptan o resiten mejor a las nuevas formas que se les imponen. Unos le dicen a los otros: "súbete al carro que te irá mejor". Y los otros le responderán (con desdén): "¿Qyé carro?¿el tuyo? Prefiero otro". Pero es un proceso donde los avencidados y vecinos tienen visiones distintas y mutuamente prescindentes en su visión del país. Los vecinos ven el caballo de la modernidad que nos haga iguales (iguales a los vecinos). Los avencidados ven cómo se adaptan o resiten mejor a las nuevas formas que se les imponen. Unos le dicen a los otros: “súbete al carro que te irá mejor”. Y los otros le responderán (con desdén): “¿Qyé carro?¿el tuyo? Prefiero otro”.

]]> By: Frank http://www.elmorsa.pe/2009/06/30/los-caballos-de-los-conquistadores/comment-page-1/#comment-8201 Frank Tue, 30 Jun 2009 14:17:36 +0000 http://www.elmorsa.pe/?p=3118#comment-8201 Buen post. Comparto lo que dices. Hay un libro bueno editado por el IEP que nos habla sobre la literatura del conflicto armado. Es un texto de literatura comparada (Juan Carlos Ubillúz). Este libro saca a la luz cómo MVLL recurre a sus imaginarios cercados para comparar las comunidades de la sierra (Lituma en los Andes) y su Investigación de Uchuraccay. Existe, una visión (tal vez semiótica) de ligar lo "moderno" con lo tecnológico. Lima es moderna porque tiene edificios y la gente se va de shopping, en cambio Andahuaylas no lo es porque hay comunidades que festejan ritos incaicos. Y quizá siguen pensando en el Dios sol y la pachamama. ¿Es difícl entender que somos pluricultural? Saludos Buen post.
Comparto lo que dices. Hay un libro bueno editado por el IEP que nos habla sobre la literatura del conflicto armado. Es un texto de literatura comparada (Juan Carlos Ubillúz).

Este libro saca a la luz cómo MVLL recurre a sus imaginarios cercados para comparar las comunidades de la sierra (Lituma en los Andes) y su Investigación de Uchuraccay.

Existe, una visión (tal vez semiótica) de ligar lo “moderno” con lo tecnológico. Lima es moderna porque tiene edificios y la gente se va de shopping, en cambio Andahuaylas no lo es porque hay comunidades que festejan ritos incaicos. Y quizá siguen pensando en el Dios sol y la pachamama.

¿Es difícl entender que somos pluricultural?

Saludos

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